454 200304 Forcing? mh mh@hegerm.ch 04/30/2003 - 10:58 Hier au club (TPP): ARDx 1K - pa - 2T - 2C x ? DVxx Rxxx serge 04/30/2003 - 12:04 X quoi d'autre ? alain 04/30/2003 - 13:56 Contre me semble une bonne enchère. 2p montrerait une main plus forte, sans ce joli fit à T. Reste la question propre à la paire, de 3T forcing. Normalement c'est compétitif. Je préfère contrer. Mon partenaire n'a d'ailleurs pas exclu 4 cartes à Pique, et il va assez les nommer si il les a. De plus, il peut encore nommer le SA, et c'est impérativement lui qui doit recevoir l'entame. Je soutiendrai ensuite à T mh 04/30/2003 - 14:48 Intéressant, parce que nous ne partageons pas les mêmes conceptions: -- Contre est punitif en raison du 2/1: l'intervenant est mal tombé et notre camp dispose d'une force globale suffisante pour punir (voir "Punitif ou d'appel?", cas 10 (!), 12, 13 et 21 et règles qui suivent le 26) -- Mais Passe est forcing! Parce que le 2/1 est autoforcing: le répondant doit une «enchère» à l'ouvreur. Que fait-il minimum? 3T avec six cartes, 2SA avec un arrêt, 3K avec trois cartes, Contre avec toutes les mains, faibles ou fortes, dénuées d'enchère naturelle (le Contre de réveil n'est jamais punitif). La question est: 3T immédiatement est-elle forcing? Ma conception penche pour un 3T naturel, purement compétitif (presque toujours quand l'adversaire intervient): "je suis minimum avec TROIS cartes (seulement!) à Trèfle". 4T serait dans la même veine, main excentrée, bien fittée, faible en points H. 3C une grosse (plus forte que celle du texte) main bien fittée à la recherche d'un chelem (qui ne garantit nullement le contrôle!). Donc Passe appelle et ici s'impose: 1K - pa - 2T - 2C pa - pa - 2SA - pa ? Maintenant, en corollaire, 3T est forcing! Dans le doute sur ce raisonnement, j'ai bêtement planté 3SA qui chute quand 5T gagnait grâce à l'impasse Carreau (un seul arrêt Coeur et l'As de Trèfle en flanc)! Ma partenaire m'a à moitié rassuré en disant qu'elle aurait passé sur ce 3T retardé (à moitié: 150 valait mieux que -200!). Remarquez que d'autres soutiendront le point de vue inverse: 3T immédiat forcing et 3T retardé compétitif. J'aime mieux signaler de toute urgence mon petit fit troisième faible. Plus tard il sera trop tard! Faites votre choix.