305
200210
Espace!
mh
mh@hegerm.ch
10/02/2002 - 11:38

Hier au club, TPP, vul?

xx                      1P  - pa
RDxx        2K  - 3T  - 4C* - 5T
ARDxx        ?
xx

*Il est convenu que les sauts inutiles de l'ouvreur montrent
des 6-5 de zone 2. 4C a donc montré un tel 6-5 P-C et dénié
une zone 3 (un 5-5 ou une zone 3 commenceraient par 3C).




ALAIN

10/02/2002 - 14:55

Voilà bien l'inconvénient d'un tel système. On bouffe de la
place, on est dans le vague, on ne sait pas si le déclarant
a le contrôle T. Un système désastreux quoi.
Le partenaire n'a rien de plus que de quoi jouer la manche.
Il peut très bien être chicane K avec tout le reste, et 2 T
à perdre à l'entame.
Pire, donnez-lui:

RDVxxx
Avxxx
--
dv

Une montagne de DH, et on chute déjà au palier de 5.Avec la
montagne que l'on trouve en face.

je préfère de loin les ouvertures bicolores que je joue, le
partenaire peut exactement juger, parce que s'il nomme autre
chose que une des deux couleurs, on part en contrôle, et on
sait où on va. C'est pour celà que je me refuse à jouer ces
bicolore "limit+ ridicules et si peux constructifs. Si cela
peut se conprendre dans le silence adverse, cela confine au
grotesque quand il y a une intervention. Cela voudrait dire
que l'on veut jouer 4C, et RIEN de plus.

Sur ce que dire. On va jouer à C, c'est certain, mais à quel
palier. Si c'est riquet à la houpe qui a dit 3T, il peut
touit aussi bien avoir le R 6ème, et rien d'autre. 
Si c'est un joueur sérieux, il peut passer AR de T à
l'entame.
Bon, je me laisse tenter, 4SA, BW à 6 Clés. On verra. Que ce
partenaire paie ou se gagarise de son enchère suivant le
résultat.




mh

10/02/2002 - 16:16

Au lieu de critiquer le système des autres, tu ferais mieux
de te concentrer et regarder les cartons d'enchères! 4SA,
sur 5T, c'est pas possible!

Cela dit, sur 3T, 4C n'est pas si mauvais: sans la
convention, c'est 3C et si le répondant n'a qu'un ou deux
Piques et deux ou trois Coeurs, il dira 3SA ou 4K (certes 3P
avec deux belles cartes). Et alors? 4C? Les six Piques ne
sont toujours pas décrits!...

Tu parles de tes ouvertures bicolores: tu les fais avec des
mains de 17 à 28DH! Ça c'est ridicule! On connaît quelques
exemples récents où cette incertitude t'a conduit à
l'accident!...

2T suivi, sur 2K, de 3SA, pour montrer un 5-5 (seulement!)
majeur, n'a de sens que si la main est garantie
Albarran. En dessous, l'ouverture de 1 va très bien et on
échappe au perpétuel flou cornuien!




mh

10/04/2002 - 12:40

La convention "saut inutile = 6-5 limité" (voir donne
67, ne perd pas d'espace, elle en gagne!

Quand la couleur sixième est moins chère que la couleur
cinquième, le 6-5 se décrit par l'inversée suivie de la
répétition de la deuxième couleur (la plus chère). L'on
n'aura évidemment gagné aucun palier par rapport à
l'inversée à saut, puisqu'on finira au même palier que
celle-ci!

Tandis que l'application de la convention (saut inutile =
6-5 limité) aura permis de distingué les zones 2 et 3:
inversée à saut avec celle-là, inversée puis répétition avec
celle-ci.

En revanche, quand la couleur sixième est plus chère que la
couleur cinquième, cette description est pratiquement
impossible sans la convention: Bicolore, puis
répétition de la seconde couleur (au palier du saut
inutile!), et la couleur sixième n'est toujours pas décrite!
Il faudrait un niveau supplémentaire pour la décrire (qui
fait toujours défaut en pratique)!

L'on voit que la convention est constructive,
gagne de la place et dissipe le vague des
autre formules.

Ce qui m'étonne, dans la réponse d'Alain et sa virulence
("On bouffe de la place, on est dans le vague, on ne sait
pas..., système désastreux...", "ces bicolore "limit+
ridicules et si peux constructifs...", "cela confine au
grotesque..."), ce n'est pas tant qu'il se soit précipité
sur son impression pour la tenir pour vérité céleste et
divine, ni qu'il soit dans une profonde erreur patente et
aisément démontrée ci-dessus, faute d'avoir réfléchi au-delà
de l'apparence, mais que la question a déjà été abondamment
débattue, en long et en large, au message "to
bid or not to bid"!...

Pour en revenir au problème initial: que préférez-vous sur
5T?
5K, Contre, Passe ou 5C?




mh

10/07/2002 - 12:28

Ce qui est grotesque, c'est d'être aveuglé par une apparence
et sa propre impression, subjective et partisane, au point
de ne pas réaliser que, maintenant que 5T est venu, on est
bien content d'avoir décrit son 6-5: 3C n'aurait montré que
5-4, soit deux cartes de moins dans la description! Ni cinq
Coeurs, ni six Pique!

Ce qui est grotesque, donc, c'est de ne pas réaliser que la
convention est encore plus utile en cas d'intervention, là
où l'espace va manquer, et soutenir le contraire sur ce ton!




mh

10/07/2002 - 14:37

J'aurais voulu vous faire dire: "Passe, forcing, suivi de
5C. Plus fort que 5C tout de suite!". Voir des explications
au message "Espace
bis".




mh

05/19/2003 - 13:30

En face il y avait:

ARxxxx
Axxxx
Vx
---

Voir message
suivant