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200203
polka
alain
03/21/2002 - 10:00
TPP à NE
Personne vulnérable, N donneu^r, votre main en sud
A x
V x x
R V 9 x
A 10 9 x
Les enchères:
N E S W
1C p 2T p
3C p ?
A vous
mh
03/21/2002 - 11:06
Tu mets le doigt sur l'une de mes interrogations:
2T est autoforcing. 2C aurait donc été forcing. Qu'est-ce
qui détermine le choix entre 3C et 2C?
La réponse habituelle: 3C montre une très belle couleur, 2C
une couleur laide.
Une autre: 2C laisse 3SA ouvert, 3C vient d'une main qui ne
le supporte pas (singleton).
Elle sont contradictoires:
x/RDV1098/RDx/Axx adore 3SA, parce que la couleur
s'affranchit en une fois, singleton ou pas. Donc 2C avec une
belle couleur?
Ax/D10xxxx/AD/RVx ne supporte pas 3SA: la couleur ne sera
jamais affranchie. Donc 3C avec une couleur laide?
Cette seconde réponse se conjugue bien avec:
2C : | Chelem possible
(couleur correcte, fit ou semi-fit Trèfle)
|
3C : | chelem lointain
(misfit Trèfle, couleur laide)
|
J'aime bien ça (c'est le contraire des idées reçues!).
Mais on n'avance pas!
5C est une possibilité: deux couleurs sont non nommées, de
sorte que la question porte plutôt sur la qualité des
atouts, suivant ce que 3C a promis sur ce rayon... (voir D
112)
Finalement j'opte pour 3P, stepping bid, plus souple
(rappel: sur le saut de l'ouvreur à 3C/P, une nouvelle
couleur du répondant est ambiguë mais doit être a
priori traitée comme un Cue-bid anticipé):
• | Sur
4T je mettrai 4K et il faudra que j'entende encore 4P ou 5K
pour aller à six (4K après 3P est un vif encouragement:
"Beau fit, grosse main, on y va, partenaire?", de sorte que
je renonce sur 4C)
|
• | Sur
4K: 5C! Tout va bien, l'absence d'appui Trèfle ne me dérange
nullement, tandis que l'appui Carreau m'enchante et mon seul
problème est à l'atout (toutes les couleurs sont nommées;
voir D
112)
|
• | Sur
4C ou 3SA je passe
|
alain
03/21/2002 - 12:19
Il faudra quand même que l'on joue à l'occasion ensemble.
Figures-toi que j'ai aussi dit 3P, que W a contré.
sur ce N a quand même dit 3 SA.
Classiquement, XX = arrêt de premier tour. Reparler promet
un arrêt de second tour et passe rien de tout ça, l'enchère
revenant a celui qui a dit 3P.
Sur 3SA, me confirmant le RP, j'ai dit 5C, signifiant jolie
main, fit à C, mais avec des atouts de mauvaise qualité.
Partenaire, avec 3 honneurs, tu devrait pouvoir dire 6.
Elle n'a pas résisté.
Léon, après le contre de son partenaire a entamé le RP
(j'étais surpris de le voir, celui-là, mais c'était une
bonne nouvelle).
Le chelem chute malheureusement à cause des atouts 3/1 et
d'une impasse qui rate. Je pense que si l'on conjuge les
chances de réussire l'impasse, trouver les atouts 2/2 ou la
D placée 3ème, c'est un chelem qui doit dépasser les 50%.
Sa main
D x
A R 10 x x x
A 10
D V x
Comme tu le soulignes, fallait-il dire 3C avec cette main ?
A la fin du coup, je lui ai démontré que le meilleur flanc
faisait aussi chuter 4C. Alors le moral remonté, elle n'a
plus lâché une levée de tout le tournoi, et présenté un
bridge de très bonne qualité. C'et même moi qui ai pris les
deux autres zéros de la soirée. mais nous avons gagné.
Moralité: plutôt que de hurler, rassurer le partenaire.
mh
03/21/2002 - 17:41
Bravo! C'est bien la preuve que je dois changer de psy!
mh
03/21/2002 - 18:18
Surcontre pour le contrôle du premier tour: au niveau de
quatre! et plus.
Il n'a jamais été question que cela fût la cas aux niveaux
inférieurs. Le Surcontre est alors simplement positif
("Qu'ils y viennent! J'ai quatre belles cartes dans cette
couleur contrée et surcontrée et suggère de tenir le
Surcontre et de les attraper s'ils dégagent", ou "ils
contrent notre couleur mais le jeu est à nous et ils vont
chuter lourdement").
Même ici, parce que 3P est ambigu:
- fit et contrôle, ou
- arrêt pour 3SA (et gêne à Carreau) ou
- naturel.
Au niveau de quatre, le Cue-bid est toujours un contrôle et
c'est cela qui justifie la règle. Mais tu ne m'étonnes pas:
JJ m'a une fois fait le coup de croire que je n'avais pas le
contrôle du premier tour sous prétexte que je n'avais pas
surcontré au niveau de trois! Culture... culture...
C'est vrai que si le Cue-bid est clairement un contrôle
(ainsi au niveau de quatre), le Surcontre est un contrôle de
premier tour. Et c'est vrai qu'ici un Surcontre positif
n'est pas possible...
Mais une enchère (à la place du Surcontre) n'a jamais rien
promis au niveau du contrôle de la couleur contrée: ça
n'aurait pas de sens puisque le contrôle est déjà affirmé!
3SA n'est pas bon, et l'on voit pourquoi: si quelqu'un peut
jouer 3SA, c'est toi (même avec un Roi troisième, qui donne
un second arrêt si la reprise est chez l'entameur). Nord
aurait dû sauter sur l'occasion pour passer: maintenant que
l'adversaire lui signale aimablement que sa Dame de Pique ne
servira pas à développer des levées chez son partenaire, sa
main a rétréci!
Sur 3SA qui montre des point perdus à Pique (Dxx), j'aurais
passé comme un seul homme!
Dans le silence adverse, l'on devrait également s'arrêter:
1C - 2T
3C - 3P
4T - 4K
4C: "Je n'ai rien de plus à lui dire. 5K est sans utilité:
mon As n'a pas besoin d'être localisé. Il peut mettre 5C si
le contrôle Carreau est son seul problème. Je saurais aussi
questionner à 4SA sur 4P."
Les Coeurs 2-2 ou la Dame sêche, c'est du 53,12%. S'il te
faut encore quoi que ce soit (ne parlons pas d'une
impasse!), ton chelem n'est pas bon.
Sur 2C, c'est plus délicat:
1C - 2T
2C - 4C
5T - 5K
5C - Passe: "Il n'a visiblement rien à Pique, ce qui
engendre une perdante presqu'automatique, et je ne vois pas
'tout le reste', notamment avec ma main un peu creuse qui en
a déjà bien assez fait."
On joue 5 au lieu de 4 et l'on touche du doigt
l'inconvénient de la technique "sous-marin": sous bidder à
2C engendre une gêne considérable aux tours suivants. Il
faudrait donc réserver cette enchère à un très beau
"3C", à une très belle main, faite seulement de
top cards (et une couleur correcte et encore un fit
ou semi-fit Trèfle).
3C allait donc bien avec la main de l'ouvreur, elle aussi un
peu creuse (deux Dames un Valet, une Dame de Pique peu
alléchante...).
mh
03/22/2002 - 09:00
Finalement je déteste 2C avec 17-19DH, quel qu'en soit le
prétexte. On a vu à quoi ça mène: à la confusion! ou à une
manche qu'il faut maintenant dépasser parce qu'on a "oublié"
de décrire sa force réelle!
Et qu'on ne reproche pas une couleur laide à mon 3C, arguant
qu'il aurait alors fallu répéter à 2C: peu importe la
qualité de la couleur pour jouer 4C! Plus elle est laide,
moins l'on perdra à côté! Vernes dégageait déjà ce principe
en 1966 pour approuver, par exemple, une intervention à 2T
avec V98732 ou à 1P avec 98732.
C'est pour 3SA que la qualité d'une couleur est pertinente,
parce que, à ce contrat, il importe souvent d'affranchir
rapidement la couleur (également la couleur
secondaire à 4C/P à sept atouts: il ne faut pas trop rendre
la main pour éviter le raccourcissement). D'où l'exigence
d'une belle teneur pour le saut de l'ouvreur à 3T/K.
Convenons donc que la répétition majeure à saut de l'ouvreur
ne promet rien de particulier au chapitre de la qualité de
sa couleur et réservons le "sous-marin" à une main trop
belle, eu égard à la réponse, pour ce saut banal; une main
tellement réévaluée que 3C ne convient plus du tout:
Axx
ARDxxx
x
Rxx
Si le répondant répond 2T sur 1C, le petit chelem "bouge"
déjà, le grand est à portée de main et 3C nuira à
l'exploration. 2C ne devrait guère présenter
d'inconvénients.
alain
03/22/2002 - 10:29
Le chelem n'était pas mauvais, il suffisait qu'une impasse
gagne. Il n'y avait pas besoin du cumul de diverses
possibilités.
D'ailleurs, l'otage n'a eu aucun regret à l'avoir demandé.
Alors, qui perverti qui ?
mh
03/22/2002 - 15:14
Sur entame du Roi de Pique, ce chelem est en effet
excellent! (83,5%)
Sur entame Pique sans le Roi, courue avec le contre d'Ouest,
il faudra trouver
soit:
- les atouts (53%) et soit la Dame de Carreau seconde
ou troisième (35%: 12x0,73%+30x0,89%), soit l'impasse Trèfle
(50%), au sous-total 67,5%, au total 36%;
soit:
- les atouts pas 4-0 et la Dame de Carreau seconde ou
troisième (35%) et le Roi de Trèfle troisième placé
ou placé dans la bonne main (37,5%), au total 12%;
Au total, sur cette entame, 41%. Pas fameux.
Mais, dans le silence adverse, les 10 et 9 de Carreau et
Trèfle donnent des chances supplémentaires (hélas
incalculables au moment où la question se pose, pendant les
annonces, notamment que ces cartes sont certes visibles de
l'un des joueurs, mais inannonçables à l'autre et que celui
qui voit les siennes ne peut en mesurer l'utilité):
Sur entame Carreau, il faut trouver soit les atouts (53%),
soit le Roi de Trèfle (50%), au total 76%.
Sur entame Trèfle sans le Roi, il faut trouver les atouts:
53%.
Sur entame Coeur, il faut trouver la Dame de Carreau seconde
ou troisième (35%) oul'impasse Trèfle (50%), au total
67,5%.
Quelles sont les chances d'une entame Trèfle?
1° La Dame de Carreau
2° Le Roi de Pique
Quelles sont les chances d'une entame Carreau?
1° Pas la Dame
2° Le Roi de Pique
Quelles sont les chances d'une entame Coeur?
1° Ni la Dame, ni chicane ni singleton
2° Le Roi de Pique
3° La Dame de Carreau
Mettons respectivement 20%, 20% et 10%?
Soit 0,2x0,76+0,2x0,53+0,1x0,675=0,32
Puis-je simplement additionner 41% à 32% pour aboutir à 73%?
Ce ne serait donc pas mal, mais seulement grâce aux 10 et 9
de Carreau et Trèfle.
(Tout cela est-il bien juste? Y a-t-il un mathématicien dans
la salle?)
mh
03/22/2002 - 18:00
Au moment où la question se pose, dans le silence adverse,
ce chelem reste à 41%. Les 32% de chances additionnelles
sont véritablement extraordinaires (moins de 5%!): sauf
Pique sans le Roi, toutes les entames filent plein de
pourcents, grâce aux 10 et 9 de deux
couleurs... Donc plutôt 41% + 5%(32%) = 42%!