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200203
Drury (-Roudi -DD), trous
michel
hegerm@bluewin.ch
03/07/2002 - 14:23
L'on retrouve, en Drury, la même problématique des "trous"
qu'en Roudi et Double Deux:
pa - 1P
2T - 2SA: dès 15DH, forcing de manche, pas de problème
d'arrêt (pas de trou!)
pa - 1P
2T - 2K
2P: deux, trois ou quatre cartes à Pique, peu importe, pas
de manche (11-12DHS! 2C/P en fit 5-2 est meilleur que 2SA)
pa - 1P
2T - 2K
2P - 2SA, forcing, dès 15DH, un problème d'arrêt!
pa - 1P
2T - 2K
2P - 2SA
3T - 3C: trou à Carreau!
etc.
Cette problématique ne doit pas être négligée: chaque fois
que j'ai joué 3SA avec un trou en face d'un trou, "ils" ont
trouvé l'entame et marqué un bon coup! malgré des séquences
obscures! rien n'y fit.
Evidemment, si votre système vous autorise l'ouvrteure de 1T
avec xx ou xxx, cette problématique vous échappe (vous ne
trouverez nulle solution) et ce message pas pour vous:
continuez à m'arroser!
L'autre jour nous avions ceci:
 A R x x
x
 A x x
 x x
x
 R x |
 |
D
x
D x x
x
x
A D 10 x x x |
Il ouvre en Ouest de 1P, je me contente de 1SA (forcing: je
dirai 3T sur sa redemande) et il estime que sa meilleure
mineure est à Carreau (phénoménal! 2T me paraît aller de
soi!). Sur 2K, qui comble mon trou avec bonheur, je mets 2SA
pour montrer une main de 9-10H et recevoir l'entame à 3SA.
Il met justement le troisième avec ses 15DH et... devinez ce
qui est arrivé! C'était à Soleure, le 23.2.02.
michel
03/07/2002 - 17:45
Deux mots de complément.
Certains jouent:
pa - 1P
2T - 2K: ou des Carreaux, ou moins de l'ouverture
La distinction, chez l'ouvreur, entre 11-12DH et 13-14DH est
totalement dénuée d'intérêt: dans les deux cas il n'y a pas
de manche!
Seule une main de 15DH+ est pourvue d'intérêt en face d'un
11-12, car elle seule permet la manche. Sans manche, le camp
devra s'arrêter au plus vite, si possible à 2C/P en fit 5-2,
et peu importe que l'ouvreur ait 11 ou 14DH!
Cela sans préjudice des cas, somme toute assez rares, où le
répondant se trouve, en raison de l'ouverture, hissé à
13-14DHS, parce qu'il ne manque alors pas de moyens:
pa - 1P
4T/K/C: Splinter, singleton T/K/C, cinq cartes à
Pique ("cinq": sécurité distributionnelle au cas où
l'ouvreur n'a que 11DH)
pa - 1P
2T - 2K
3P: 13-14DHS, quatre cartes à Pique sans singleton ou trois
cartes à Pique (avec forcément un singleton!). L'ouvreur ne
passe qu'avec 11-12DH (ici, mais seulement alors, la
distinction a du sens; l'on joue 3, mais c'est rare et l'on
en a les les moyens)
pa - 1P
2SA: Quatre carte à Pique, 13-15DHS, obligatoirement
un singleton. Traitement spécial pour ce cas, car il est
quasiment le seul qui autorise un chelem après ce Passe
d'entrée. Et:
pa - 1P
2SA - 3T
3K: singleton Carreau
3C: singleton Coeur
3P: singleton Trèfle
J'ai aussi vu cet égarement:
pa - 1P
2T - 2C: non forcing ou non forcing de manche
On se demande bien pourquoi. Pour le fit Coeur 4-4? Pas de
problème en Drury normal:
pa - 1P
2T - 2K
2C: non forcing, quatre cartes, pour le fit
4-4, sans préjudice d'un fit Pique 5-3 ou 5-2, de sorte que,
non fitté Coeur, l'ouvreur minimum (11-14DH!) revient
tranquillement à 2P, contrat final si le répondant n'en
remet pas une couche avec 13-14DHS:
pa - 1P
2T - 2K
2C - 2P
3P - Passe avec 11-12DH, 4P avec 13-14DH
Kerlero est adepte du système où 2C n'est pas forcing:
pa - 1P
2T - 2C: non forcing ou non forcing de manche
parce qu'ainsi:
pa - 1P
2C: Cinq cartes, singleton Pique, et:
pa - 1P
2T - 2K
2C: cinq cartes, doubleton Pique (ou le contraire, je ne
sais jamais)
C'est compliquer, voire alambiquer, bien inutilement:
décrire un singleton Pique pour "soigner" la partielle
procède d'une politique étrangère au Bridge et émane de qui
n'a pas compris que la manche en est l'enjeu principal. Car
comment fait-il, celui-là, pour décrire le 5-5 majeur de
l'ouvreur en deçà de 3SA? Il ne le peut pas, de sorte que,
parfois, il jouera la mauvaise manche: il chutera quand les
coéquipiers raméneront un douloureux -600, total -700. Ils
apprécieront de savoir que ce merveilleux système permet de
jouer 2C sans crainte que 2P ne soit meilleur! Qu'une fois
tous les lustres ils gagneront 5IMPs! Même pas: sur 2C il
suffit de passer systématiquement avec 11-14DH! (sauf
singleton et six Pique) et les 5IMPs, c'est tous les quinze
ans!
En Drury normal, simple et facile, ça va tout seul (comme on
pouvait s'y attendre):
pa - 1P
2T - 2C: forcing de manche, 5-4
pa - 1P
2T - 3C: forcing de manche, 5-5!
Le Drury normal, simple et facile permet encore des
nuances:
pa - 1P
2T - 2P: six cartes, forcing de manche, laisse 3SA (ou un
chelem?) ouvert
pa - 1P
2T - 3P: idem, mais 3SA semble exclu
pa - 1P
2T - 3K: main très excentrée ou excentrée en recherche de
chelem
A vos plumes pour d'autres idées (des critiques du Drury
normal, simple et facile? ça m'étonnerait!).
alain
03/08/2002 - 07:07
En réponse au SA forcing, on doit donner, en l'absence de la
possibilité de nommer sa seconde majeure, ou d'une ouverture
dans 6 cartes, > répétition, le meilleure mineure. Quand
elle est 4ème, il n'y a pas de problème. Quand elles sont
3-3, la qualité est déterminante. à qualité égale, on nomme
économiquement les T pour laisser la double possibilité au
partenaire de nommer les K ou de soutenir à T.
Mais dans le cas de figure: 3 K misérables, est-ce une
couleur, nommable de surcroît? NON, définitivement! Que va
penser le partenaire? Il sait que 3K peut ne provenir que de
3cartes, mais avec au moins un GH (ARD), par cette
lamentation.
Il est indiscutable qu'il faut répondre 2T. Ce roi second
vaut bien les 3K merdiques. On promet quelquechose, ou
presque.
Maintenant, la main du répondant doit-elle être enchérie de
1SA forcing? Pour ma part, j'aurai tendance à répondre oui,
ça correspond assez à mon style. Mais à la réfléxion je me
demande si l'enchère de 2T n'est pas meilleure. 12-13DHL
dans cette main, une DP seconde qui peut avoir toute son
utilité dans un contrat à P (si les P sont 3/3, 4P est sur
table, voir 6 sur entame C)
Le problème, sur la répétition des P est de savoir si l'on
répète ses T (forcing) ou si l'on donne le point à P.
Difficile.
Pour la question du Drury, j'ai toujours des doutes sur son
utilité, s'il est obligatoirement fitté. Dans ce cas, je
préfère le SA forcing, MEME APRES PASSE, surtout en match
par 4. L'expérience m'a démontré qu'il n'est que très
rarement à l'origine d'une mauvaise note.
Nonobstant, si l'on joue le drury non fitté, un minimum
d'attention à l'enchère doit permettre d'éviter les trous,
mais si tu peux ouvrir de 1T avec D seconde, le problème
demeure, une D seconde face à 3 petits n'est pas un arrêt.
La problèmatique demeure, sur l'ouverture de 1T, doit-on
considérer qu'il y a un arrêt en face?
michel
03/08/2002 - 10:34
Oui!
Un trou, c'est moins d'un demi-arrêt. Un demi-arrêt, c'est
Vxx ou Dx. C'est vrai que le problème semble demeurer avec
Dx ou Vxx en face de xxx ou xx, mais c'est une illusion:
comme ce problème est statistique au moment il se
pose, il se résout sous cet angle et non dans l'absolu.
Statistiquement, un demi-arrêt ne pose pas de problème: on
"peut y aller", les mésaventures du "trou en face du trou"
ne se réaliseront pas, du moins pas suffisamment souvent
pour que cela soit signifiant et mérite une attention
particulière: d'une part ce demi-arrêt mobilise du jeu que
l'entameur n'a plus, d'autre part et surtout, s'il fallait
se préoccuper de ce problème spécifique (demi-arrêt en face
d'un trou), l'on alourdirait par trop le système (en matière
statistique il faut faire des choix parmi des intérêts
contradictoires), l'on n'avancerait plus et l'on ne
demanderait plus assez souvent 3SA (mais sans préjudice de
cartains cas où l'on décèle le problème: le partenaire
annonce un trou, par l'une des procédures décrites ici ou
sous "Roudi",
Reply#2, et l'on ne contemple qu'un demi-arrêt!).
Ainsi les 2SA décrits ici et là avec mention "pas de
problème d'arrêt" ne promettent-ils qu'un demi-arrêt,
partout mais pas davantage. J'accepte de chuter avec Dx en
face de xxx. C'est même souvent grâce à ce courage que l'on
joue 3SA de la bonne main!
Merci de m'avoir donné l'occasion de le préciser. Et encore
ceci:
Un bon système doit être avant tout attentif à demander la
bonne manche (ou 3SA de la bonne main!) ou le
bon chelem (les partielles sont marginales: on fait
ce qu'on peut, sans plus): pas trop-trop grave d'empailler:
l'on marque encore quelque chose. Pas grave de chuter une
manche quand aucune ne gagne: soit ils chuteront
aussi, soit ils ne marqueront qu'une partielle. Grave, en
revanche, de jouer la mauvaise manche: ils marqueront
des deux côtés, une fois une manche et une fois les chutes!
Je reviens à l'anectote ci-dessus pour la préciser. Je crois
qu'il avait plutôt quelque chose comme ceci:
A R V 10
x
A x x
x x
x
R x |
|
D
x
D x x
x
x
A D 10 x x x |
Soit l'équivalent d'une ouverture de 1SA, qui explique mieux
le 3SA sur 2SA.
2T était certes envisageable et je l'ai longuement
envisagée. Une réminiscence de ceci:
où, trois semaines plus tôt, avec le même partenaire, il ne
fallait pas dépasser 3K sur l'ouverture de 1P et où il avait
choisi 2K (14DH!) puis 3K (forcing chez nous, c'est-à-dire
en raison du 1SA forcing) qui nous avait conduit à un 3SA
ridicule (bien sûr, j'étais singleton Carreau!), m'en a
dissuadé.
Mais j'aurais dû suivre ma première idée et annoncer 3T sur
2K. Peut-être aurions nous demandé ce 4P ou ce 5T quasiment
imbattables...
alain
03/08/2002 - 12:41
Même si nous avons quelques divergences de style à
l'enchère, c'est le moins que l'on puisse dire, il me semble
que la plupart du temps on se rencontre. Je partage
entièrement ton analyse. Il est vrai que parfois on chute
une manche à SA parce que l'on n'a qu'un demi arrêt, mais il
arrive que l'on chute aussi avec AR dans la couleur longue
d'entame de l'adversaire.
Pour le cas concret dont tu parles, je comprend tes
craintes, mais ne devrais-tu pas envisager que le partenaire
a retenu la leçon du désastre précédent.
Il est vrai qu'il n'est pas facile d'arriver à 4P, mais cela
me semble le contrat le plus sur.