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200203
Roudi
michel
hegerm@bluewin.ch
03/05/2002 - 14:55

A propos d'une controverse (que ses acteurs
reconnaîtront!):

A soleure, le 23.2.02, au dîner, je me suis permis
d'interpeller mes trois coéquipiers, trois premières séries
qui pratiquent régulièrement la convention Roudi (Gérard, JJ
et Dimitrie):

1T  - 1P
1SA - 2T
2P  - 3T ?

A l'unanimité, sans l'ombre d'un doute et sans hésitation
ils prirent cette dernière enchère pour forcing et
exploratoire: le répondant veur en savoir plus sur la main
de l'ouvreur.

Je les titille toutefois: Qu'aurait signifié 3T directement
sur 1SA? Qu'aurait signifié 2SA sur 1SA? Que fait le
répondant avec quatre Pique et six Trèfles dans une main
limit (genre 9-10H, là où 3SA est possible avec une belle
pièce à Trèfle chez l'ouvreur)?

Ils commencent par considérer que, en match, dans le doute,
ils ne passeraient pas. Puis ils réféchissent.

2SA est finalement pour tous un Texas Trèfle (privant le
répondant de son enchère naturelle et le contraignant à
enchérir ensuite, après 2T, à 2SA malgré un trou! mais la
question n'est pas là), soit pour jouer 3T, soit pour
explorer un chelem (le répondant reparle sur 3T) avec quatre
Pique et six Trèfles, voire cinq beaux (ils ne jouent pas le
SMI!). 3T directement sur 1SA aurait été forcing,
probablement avec cinq Piques, mais pas nécessairement, et
quatre Trèfles.

Donc, finalement et après réflexion, le 3T de la séquence
n'est pas forcing (accouchement difficile!).

Vous avez l'art de vous compliquer la vie. C'est tellement
plus simple en Double Deux. Il n'y a en tout cas pas place
pour la confusion: 2T, sur 1SA, sera toujours limit si le
répondant reparle sur le 2K obligatoire, et 2K, sur 1SA,
sera toujours forcing de manche!




alain

03/05/2002 - 15:07

Ils répondent qu'ils ne passent pas, PUIS ils réfléchissent.
Ca me fait penser à la définition de l'expert au bridge:
C'est un joueur qui sait immédiatement ce qu'il doit faire,
tout de suite après avoir fait autre chose. Un expert, c'est
aussi quelqu'un qui sait tout sur quelque chose, et rien sur
le reste (celle-là elle me plait bien)
Il est vrai que le roudi a ses limites, mais force est de
constater que nombres des meilleurs joueurs français y sont
revenus après avoir joué pendant des années le ping-pong.
mais il y avait certainement alors des questions de
personnalités en cause.
Je partage ton point de vue, le double2 est bien meilleur.
Au fait, à quand le double3 ?




michel

03/05/2002 - 15:48

On peut l'améliorer sensiblement, ce Roudi, dès lors que
l'on renonce à jouer 3T, considérant que les cas où 3T gagne
quand 1SA chute, là où l'adversaire ne réveille même pas sur
1SA, sont rarissimes:

1T  - 1P
1SA - 2SA: naturel, 11-12H, pas cinq Piques, arrêts ou
demi-arrêts rouges

1T  - 1P
1SA - 2T
2P  - 2SA: j'ai un trou rouge! et vous?

1T  - 1P
1SA - 2T
2P  - 2SA
 Passe: peu importe, je suis minimum
 3SA: non!
 3K: moi aussi, à Coeur, mais je suis maximum
 3C: moi aussi, à Carreau, mais je suis maximum

Et on évite 3SA avec un trou en face d'un trou! Par exemple
à Coeur:

1T  - 1P
1SA - 2T
2P  - 2SA
3K  - 3P: je suis court à Coeur et serai raccourci à 4P à
sept atouts
      4P: je suis troisième à Coeur et espère gagner 4P à
sept atouts
      4T: si jamais, j'ai quatre cartes à Trèfle...
      4K: si jamais, j'ai quatre cartes à Carreau...
etc. On avise...

Tous les utilisateurs du Roudi savent-ils bien:

1T  - 1P
1SA - 3C: forcing de manche, 5-5!

1T  - 1P
1SA - 2T
2K  - 2C: 5-4, 11-12, non forcing

1T  - 1p
1SA - 2T
2K  - 3C: 5-4, forcing de manche




michel

03/05/2002 - 16:28

Et l'ouvreur fait de même:

1T  - 1P
1SA - 2T
 2SA: maximum, pas de problème d'arrêt
 2K: soit minimum, soit un problème d'arrêt

1T  - 1P
1SA - 2T
2K  - 2P (jouons 2P à sept atout)
2SA: je suis maximum avec un trou rouge

1T  - 1P
1SA - 2T
2K  - 2P
2SA - 3SA: je tiens les rouges
      3K:  je tiens les Carreaux
etc.

L'on observe que, sur la réponse au Roudi à 2K (désormais
ambiguë), l'on propose systématiquement 2P avec cinq cartes,
car 2P à sept atouts est meilleur que 2SA. 2SA à la place de
2P est donc bien comme dit plus haut: problème d'arrêt et
pas cinq cartes à Pique.

Mais c'est votre système, après tout! Que signifient:

1T  - 1C/P
1SA - 3K?

1T  - 1C/P
1SA - 2T
2K  - 3C/P?
      3K?

1T  - 1P
1SA - 2T
2C  - 2SA?
      3T?
      3K?
      3C?
      3P?

1T  - 1C
1SA - 2T
2P  - 2SA?
      3T?
      3K?
      3C?
      3p?

1K  - 1P
1SA - 2T
2K  - 3K?

Comment retrouvez-vous le fit Coeur 4-4 après:

1T  - 1P
1SA - 2T
2P  - ?

1T  - 1P
1SA - 2T
2C  - ?

Comment décrivez-vous votre soutien Carreau limit (ouverture
1K), cinquième ou sixième, après avoir nommé votre majeure
quatrième? Ou Trèfle?

Je peux vous dire qu'en Double Deux tout (tous les
6-4 mineure-majeure, limit ou forcing, tous les 5-5 forcing,
en dessous de 3SA!, le fit Coeur 4-4 malgré fit Pique 5-3,
toutes les mains à trou, tous les soutiens de la couleur
d'ouverture, limit ou forcing, etc.) a sa solution et que
celle-ci est toujours très naturelle, très logique et très
simple: l'aurait-on oubliée qu'on la retrouve aisément à la
table... Et que l'on joue toujours dans le fit majeur
septième au palier de deux dès lors que l'on renonce à la
manche.

Et tout cela même si la redemande de l'ouvreur est à 1C ou
1P (il y a alors même avec des trucs, pour les cas de "trou
en face d'un trou", pour jouer dans un fit 4-3, quatre dans
la redemande de l'ouvreur)!




michel

03/07/2002 - 13:07

Tout est résolu (chaque main a sa solution, sa
séquence spécifique, et à une séquence correspond
une main; appplication affine!) en Double Deux, mais,
il faut leur rendre cet hommage, grâce à:

-- Le SMI
-- Le saut majeur limit à 2C/P

S'il avait fallu intégrer l'unicolore limit et le soutien
mineur avec majeure quatrième, limit ou forcing, nous
n'aurions pas pu tout résoudre...