543 200309 IC NMD mh mh@hegerm.ch 09/11/2003 - 19:25 Vernes, in La Nouvelle Majeure d'abord, Brive, 1996 (NMD), décrit un système d'interrogatives de chelem (IC) légèrement plus complexe que celui suggéré in CMD : Si l'ouvreur n'a achevé sa description qu'à 4T, le répondant ne peut questionner qu'à 4K. Il sera supposé détenir 5 contrôles, pourra cependant utiliser cette interrogative avec 4 contrôles, mais non avec moins. Si l'ouvreur a achevé sa description sous 4T (au plus haut à 3SA), le répondant peut questionner aussi bien à 4T qu'à 4K. Il questionne à 4T avec 3 ou 4 conrtôles, à 4K avec 6 contrôles, généralement à 4K avec 5, parfois à 4T. S'il questionne à 4T, il sera supposé détenir 3 contrôles, 4K, il sera supposé détenir 5 contrôles. Sur les deux questions, l'ouvreur donne le nombre total de contrôles du camp en se basant sur le nombre supposé du répondant (sur 5 quand la question est à 4K, sur 3 quand elle est à 4T). 4SA indique invariablement dix contrôles ("5" + 5 ou "3" + 7), 4P neuf et ainsi de suite. Sur 4K, la réponse de l'ouvreur à 4C est ambiguë: deux ou trois contrôles; mais une ouverture avec seulement deux contrôles est bien rare... 2e IC 1. Sur une réponse 4SA ou 5T (au moins 10 ou 11 contrôles) : Toute enchère du répondant du niveau de cinq est 2e IC. L'ouvreur nomme sa première couleur "blanche" (ni Roi, ni Dame ni singleton: il saute les Rois, les Dames et les singletons) Là-dessus, toute nouvelle enchère du répondant du niveau de cinq est une 3e IC, forcing jusqu'à 6T, qui interroge comme ci-dessus, mais en priorité sur la couleur nommée : 5SA si celle-ci est blanche, une couleur blanche si elle ne l'est pas. 2. Sur une réponse à 4K Le chelem est exclu (au mieux sept contrôles, peut-être huit si le répondant en a quatre; ou neuf s'il a délibérément, avec une bonne raison, choisi 4T malgré cinq contrôles), de sorte que l'ambiguïté de l'ouvreur (qui n'atteint pas toujours quatre contrôles!) est sans importance : il convient de s'arrêter au plus vite! 3. Sur une réponse à 4C ou 4P 2e IC à 4SA. a) La 1re IC était à 4K : Comme ci-dessus, de sorte que sur la réponse à la deuxième IC, au niveau de cinq, l'enchère suivante du répondant, au niveau de cinq (jusqu'à y compris 5SA sur 5P), est encore IC, de la même nature que la deuxième. b) La 1re IC était à 4T : Ici, en revanche, l'ouvreur nomme, en réponse à 4SA, la première couleur où il ne possède ni singleton, ni Roi ni As-Dame! Et, en outre, ici, toute nouvelle enchère du répondant fixe le contrat final : pas de 3e IC! 3. Le singleton (dans tous les cas) L'ouvreur, on l'a vu, saute en principe ses singletons en réponse aux 2e ou 3e IC. Il les nomme toutefois dans deux cas différents : a) S'il a annoncé ses treize cartes, garantissant qu'il est bien singleton, et non chicane dans la couleur considérée, il la nomme s'il y détient le Roi ou la Dame. b) Sinon, soit si l'on ignore s'il est singleton ou chicane dans la couleur considérée, il ne la nomme qu'avec chicane. Il ne reste qu'à essayer! L'on peut aisément fabriquer des donnes que le système ne résout pas. Ce qui m'étonne, toutefois, c'est le taux très élevé de donnes qu'il résout en pratique; en se rappelant qu'il est censé se substituer non seulement au BW, mais encore au contrôle des couleurs! en ai-je vu une seule (une réelle) qui lui aurait échappé?... mh 09/12/2003 - 10:07 Voyons voir: Nous avions évoqué ce cas insoluble en IC CMD: Rx Dx Dxx Rxx ARxxx ARxxx Rxx Rxx Axxxx Ax xxxxx A En face de ce Sud, le Nord de gauche (donneur) fait grand chelem, pas le Nord de droite. Les séquences sont identiques jusqu'à 3SA. Jusqu'à 5SA en IC CMD et la donne est insoluble (à cause de cette maudite Judith!) : 1K - 1C ---- 2C - 2P 2222 B 3K - 3C 2252 3SA - 4T 2353 4P - 4SA 5 ctrl 5SA - ? pas de couleur "blanche", pas la Dame de Trèfle Voyez-vous une solution en IC NMD? Un Carambar à qui trouve le premier (c'est pas facile!). mh 09/15/2003 - 14:44 Bon, j'augmente le lot: 2 Carambars! Non? Un abonnement d'une année à BridgeRama! Non? Au Nouvelliste? Bon, allez, je vais être généreux: une carte de membre honoraire à vie de l'UDC neuchâteloise! mh 09/15/2003 - 19:23 Sur une question à 4K, l'on entendra 4SA (dix contrôles supposés) et 5SA sur une 2e IC à 5T (ou, au choix, à 5K). Cette maudite Judith empêche l'ouvreur d'annoncer un Roi de Pique a contrario (5C couleur blanche). Les deux mains produiront donc les mêmes réponses et l'on ne sera pas avancé. Vous avez lu que la question est à 4K avec six contrôles ou plus, mais que le répondant a le choix avec cinq contrôles. En réalité il a toujours le choix! Mais il sera rare qu'une question à 4T soit opportune avec six contrôles ou plus, comme le contraire, à 4K avec quatre contrôles (presqu'absurde avec trois, parce que donnerait une réponse utile bien trop haut). Le répondant a donc ceci: Axxxx et il connaît xx Ax ce squelette: xxx xxxxx xxxxx A xxx avec 14-15H Le petit chelem n'est mauvais que s'il manque trois contrôles utiles (il ne peut en manquer quatre!): seulement trois contrôles chez l'ouvreur, les trois Rois de Pique, Coeur et Trèfle (As-Roi d'atout dehors)! Réponses 4K sur 4T et 4P sur 4K. Dans les deux cas la clé serait le Roi de Trèfle: si l'ouvreur ne l'a pas, il a alors le Roi de Carreau et le chelem est dedans. Comment, pour déduire le Roi de Carreau dans ce cas, lui faire annoncer les Trèfles quand il n'y aurait que la Dame? Ou les Coeurs de même. Nous y reviendrons. Si l'ouvreur détient quatre contrôles (un As et deux Rois), le petit chelem est dedans, mais jamais le grand (voir une exception insoluble plus bas). Ce cas ne joue pas: l'on peut questionner aussi bien à 4T qu'à 4K pour un même résultat. En revanche (notre cas), s'il détient cinq contrôles (un As et trois Rois), le grand chelem sera dedans avec le Roi de Pique et le Roi de Carreau, jamais si l'un d'eux fait défaut. Il faudrait donc que, lors des questions suivantes, il doive nommer une Dame blanche, à Trèfle ou à Coeur, afin que l'on puisse déduire avec certitude la présence des deux Rois clés, Pique et Carreau! C'est possible! L'on a vu que, en réponse à une deuxième question, l'ouvreur nomme sa couleur "blanche" la plus économique, mais qu'est "blanche" une couleur ne comportant ni Roi ni Dame; donc qu'une Dame ne se nomme pas... sauf (conditions cumulatives): -- réponses 4C ou 4P -- question à 4T ! car alors il considère comme "blanche" une couleur ne comportant que la Dame et ne la saute pas mais la nomme. Il ne saute que les Rois et les As-Dame! Dans notre cas un répondant avisé, qui a anticipé ses problèmes du tour suivant compte tenu des réponses possibles à la première question, questionne à 4T, non à 4K, malgré ses six contrôles! Il y a un inconvénient: 4K sera ambigu: trois ou quatre contrôles! Mais sans importance ici puisque, nous l'avions vu, le chelem ne serait mauvais que s'il manquait As et Roi de Carreau. Dans ce cas, sur la question suivante, à 4SA, l'on entendrait 5K, couleur blanche, puisque sans Roi ni As-Dame, et l'on passerait! Cela est bien utile quand dévoile une couleur non contrôlée (ce doit être le fondement)! Donc pas de problème sur une réponse à 4K: 4SA et Passe sur 5K, 6K sur tout autre enchère! En l'espèce le répondant va, sur la question à 4T, entendre 4C, huit contrôles compte tenu des trois supposés du répondant, en réalité onze. Le grand chelem est bon si le Roi manquant est Trèfle ou Coeur. Sur 4SA: Rx 5T! Rx 5C! Dx 5P! Rxx Dxx Rxx ARxxx ARxxx ARxxx Dxx Rxx Rxx 7K! 7K! 6K! Enfin ceci (grand chelem avec quatre contrôles chez l'ouvreur, deux contrôles dehors, finalement un seul contrôle utile dehors parce que le Roi de Trèfle, inutile, se révèle absent): RD ... - 4T DVx 4K - 4SA ARxxx 5T - 6K : impossible de localiser xxx Pallas: il pourrait s'agir d'Argine comme de Rachel! Et 4K n'aurait pas davantage résolu en raison des Valets qui pourraient faire le compte même sans Argine ni Judith. La difficulté réside donc dans l'anticipation au moment de choisir la première question: une autre fois ce sera 4K, parce qu'on aura besoin de deux IC complémentaires. Voyez ceci: Dxxx ARV Dxxxx ARxx A xxxx Axx Rx 1T - 1K 4--- 1P - 2T 4--- A 2C - 2P 45-- 3T - 3K 45.3 3SA - 4K 4513 4P - 4SA 4 ctrl 5T - ? T blancs Le répondant a visiblement besoin des deux Dames majeures pour appeler sept! Une seule ferait défaut que le grand chelem serait mauvais! La réponse de 5T, nommant couleur blanche, donc excluant Argine, n'implique pas encore Judith et Pallas... Le répondant questionne donc maintenant à 5C, question portant sur les Coeurs et les couleur au-dessus (ici Pique), et il entend (5SA: négatif sur la couleur; autre: positif, couleur blanche): xxxx 5P Dxxx 5SA Dxxx 6T DVxxx Vxxxx Dxxxx A A A AVx AVx Axx 6C 6C 7C! Donnes certes inventées pour la démonstration. Mais ces idées de combiner deux éléments dans la première question (les As et les Rois), puis encore deux autres (les Rois et les Dames), imbriqués (les Rois sont deux fois sujets!), avec des nuances (une fois Dame, une autre fois As-Dame), dans la deuxième, puis deux couleurs dans la troisième (la couleur nommée et la ou les couleurs au-dessus), semblent propres à résoudre une très grande majorité de cas... C'est très malin, tout ça! mh 09/16/2003 - 09:40 Exercice ? AD832 (BB 1957 177) ? 84 ? A5 ? ARV8 1K - 1C 1SA - 2T 2C - 2P 3T - 3K 3P - 4K 4P - 4SA 5K - ? Quelle est la main de l'ouvreur? Quelle est votre enchère? alain 09/16/2003 - 12:58 c'est qui ce type qui répond 1C avec un crouille doubleton et 5P. ? mh 09/16/2003 - 14:27 C'est qui ce type qu'a pas remarqué qu'on est dans un message consacré aux IC NMD et que la question en est un exercice d'application? 1C est relais! Exemples (tous tirés de Vernes, NMD, tous du fichier Bermuda Bowl) AR4 10 (BB 1957 158) DV3 R72 7 ADV96 R97654 AV83 3T - 3K ---6 A 3C - 3P -3-6 4T - 4K 33.6 4P - 6T Seulement neuf contrôles, mais sur onze en raison du singleton Carreau! Les Italiens jouent 6T + 1, mais les Américains 3SA + 2. Si le singleton est dans la main du répondant, la question complémentaire permettra parfois de localiser l'absence de Roi dans sa couleur. Nous avions déjà évoqué ceci: Axx x RVx ADx Dxx AR10xxx DVxx R10x 1K - 1C ---- 1SA - 2T --22 A 2C - 2P 2222 2SA - 3T 3333 3SA - 4K 3334 4C - 4SA 5P - 6K Le chelem n'est pas bon si Ouest répond 5T ou 5K sur 4SA (donnant des points perdus à Pique, certainement le Roi) et l'on s'arrête à 5K. Il est au mieux à une impasse s'il répond 5C, mais l'on peut s'arrêter à 5SA (alors As-Roi de Pique). V3 AR764 (BB 1958 116) ADV93 R1076 R9 1075 ADV2 5 2T - 2K ---- CD 2C - 2P -5-- C 3T - 3K -5-4 3SA - 4T 2524 4C - 4SA 5P - 6C (Le répondant peut relayer à 2C avec quatre cartes, pour ne pas manquer le fit 4-4. Le petit tripleton Carreau est une violente contre-indication: la main est ambitieuse, de sorte qu'une éventuelle perte du fit 4-4 est un risque mesuré. L'on voit ici que 6C joué de la main d'Est est mauvais!) Seulement neuf contrôles (forcément deux As et un Roi chez Ouest). 5P montre le Roi ou As-Dame dans les trois autres couleurs. Si Ouest avait répondu 5K, Est aurais dit 5C, contrat final. Ici, au pire Ouest a le Roi de Trèfle et As-Dame de Carreau et le chelem reste très bon. Les deux équipes jouent 4C + 2. Lorsque le répondant envisage un chelem à Trèfle, il doit faire son IC à 4T, malgré cinq contrôles, pour vérifier ensuite la qualité des atouts: AR109 82 (BB 1981 1) DV AR72 9 RD1042 AD9842 R3 1T - 1C 4--- (1C protège le Roi de Trèfle!) 2T - 2K 4--5 B (presque C!) 2C - 2P 42.5 3T - 3K 42.6 3SA - 4T 4216 4C - 4SA 5SA - 6T Malgré 10 contrôles le chelem serait mauvais si Ouest ne possédait pas la Dame de Trèfle. Si Est interrogeait à 4K, Ouest répondrait 4SA et Est ne pourrait pas l'interroger sur les Trèfles. A76 R98432 (BB 1961 C 64) 10 A72 ARD1097 3 D4 A96 1K - 1C ---- 3K - 3P --6- C 4T - 4K 3163 4SA - 5C 5P - 6P 4SA annonce cinq contrôles, soit au total dix (sur onze puisqu'on n'a pas besoin du Roi de Coeur!). Sur 4SA, toute enchère du répondant est impérative jusqu'à 6T. 5C demande à l'ouvreur s'il possède le Roi ou la Dame de Pique et 5P est négatif. Les Américains jouent 6P justes faits, mais les Argentins 7K - 1. (Rappel: la première IC complémentaire interroge sur la ou les couleurs au-dessus; ce n'est que la seconde IC complémentaire, soit la troisième IC, qui interroge sur la couleur nommée, subsidiairement, en cas de tenue positive, sur la ou les couleurs au-dessus; et, sur 4SA et 5T de réponse, le répondant pose sa première IC complémentaire où il veut.) --- AV962 (BB 1982 29) RV4 AD985 ARV10753 94 A84 7 1K - 1C ---- 3K - 3C --6- 4T - 4K .363 5T - 5K 5P - 5SA 0373 6T - 7C Est déduit de 5T (pour onze contrôles supposé) qu'Ouest a deux As et deux Rois (puisqu'il a au maximum singleton Pique). Le grand chelem n'est bon que si ses deux Rois sont rouges. Est tente de la savoir par 5K. Il entend 5P pour le Roi de Coeur et la chicane Pique. Il peut encore interroger à 5SA puisque toute enchère de sa part, sur 4SA et 5T, est forcing jusqu'à 6T. 6T lui indique l'absence d'Alexandre! Les deux équipes jouent 6K + 1. ARD V754 (BB 1965 B 114) 42 A A765 RV V653 AD10872 1K - 1C ---- 2C - 2P 2222 B 3P - 4K 3244 DNG! 4SA - 6T Dix contrôles, mais il ne faudrait pas que l'ouvreur ait le Roi ou la Dame de Coeur. 5K, sur 4SA, poserait cette question et 5C indiquerait que les points sont ailleurs, mais l'on ne s'arrêterait plus sur 5P! L'astuce, ici, a consisté à relayer à 2P, alors que le DG (doubleton gardé) à Carreau aurait plutôt commandé 2SA (mais le singleton Coeur n'est pas favorable...): le répondant avait-il son chelem en vue et anticipait-il le problème?! 2P est quoi qu'il en soit plus souple que 2SA. Par 3P, l'ouvreur, qui aurait autrement répondu 2SA, a dénié un doubleton Rx, AD ou Dx! (la séquence est personnelle: Vernes donne l'exemple en NMD, non en CMD, plus complexe mais plus précis: le répondant apprend d'abord, au niveau de deux, l'existence d'une faiblesse à Coeur puis, par un même 3P, la 3244). Les Anglais jouent 6T =, les Américains 3SA - 1! A83 R72 (BB 1957 152) A543 D8 R AV1075 ADV53 R98 1C - 1P -4-- 3T - 3K -4-5 C 3P - 4T 3415 4P - 4SA 5K - 6T 5K montre la Dame de Trèfle (As-Dame!) et le Roi ou la Dame de Carreau secs. Il doit y avoir encore au moins un Valet en cas de Roi sec, deux Valets ou une Dame en cas de Dame sèche. mh 09/17/2003 - 17:12 Tempérons votre enthousiasme en revenant au cas de base: xx Axxxx xxx Ax xxxxx xxxxx xxx 14-15H A dans les hypothèses de trois ou quatre contrôles chez l'ouvreur, que la réponse à 4K, sur une question à 4T, ne distingue pas: Le plan arrêté (Passe sur 5K) fonctionnait relativement bien dans les cas marginaux où l'ouvreur n'aurait eu que trois contrôles: Rx Axxxx Dx Axxxx Rx Axxxx DVx Ax DVx Ax Rxx Ax AVxxx xxxxx Axxxx xxxxx DV10xx xxxxx DVx Ax RDV Ax RDV A ... - 4T ... - 4T ... - 4T 4K - 4SA 4K - 4SA 4K - 4SA 5T - 6K 5K - pa 5K - pa Rx Axxxx malgré DV Axxxx Rxx Ax cet écueil RVx Ax RDxxx xxxxx marginal: Axxxx xxxxx DVx A DVx Ax ... - 4T ... - 4T 4K - 4SA 4K - 4SA 5T - 6K 5T - 6K mais échoue gravement dans les cas où il en détient quatre, dont le Roi de Trèfle: Rx Axxxx Dxx Ax AVxxx xxxxx RVx A ... - 4T 4K - 4SA 5K - pa! Caramba... Une question à 4K aurait conduit à 6K! Aurait-il mieux valu renoncer à s'arrêter à 5K, considérant que les cas où le chelem échoue sont marginaux?... Conclusion: il est dangereux de questionner à 4T avec six contrôles, en tout cas en face d'une main B... Vernes n'a dailleurs suggéré une question à 4T qu'avec cinq contrôles, pas avec six! Si l'on y renonce (ce qui semble plus sage, le grand chelem étant finalement moins fréquent que les autres risques), le bel échafaudage s'écroule: le grand chelem va nous échapper dans le cas initial plus haut (la main réelle, mais avec la Dame de Coeur au lieu de la Dame de Carreau)... Je comprends pourquoi mes merveilleux lots me sont restés sur les bras! Autre conclusion: il faut s'accomoder d'une certaine incertitude dès lors que le système résout une majorité suffisante de cas... J'en profite pour préciser cette situation (relativement à l'exemple n° 2): ... - 4K 4C - 4SA 5T/K l'on peut passer sur 5K, mais pas s'arrêter à 5K sur 5T (5K serait une 3e IC). L'on peut en revanche bien s'arrêter à 5SA, qui ne peut en aucun cas être 3e IC puisque l'on a déjà, par 4SA, interrogé sur les Trèfles! Et je vous resoumets l'exercice: ? AD832 (BB 1957 177) ? 84 ? A5 ? ARV8 1K - 1C 1SA - 2T 2C - 2P 3T - 3K 3P - 4K 4P - 4SA 5K - ? Quelle est la main de l'ouvreur? Quelle est votre enchère? Personne pour se lancer? C'est facile! C'est même un cas remarquable de limpidité! mh 09/18/2003 - 11:01 1K - 1C ---- 1SA - 2T --22 A 2C - 2P 2222 (A = 12-13H) 3T - 3K 2225 3P - 4K 3235 4P - 4SA 4 ctrl (9 – 5) 5K - ? R ou D de T, blanc à K L'ouvreur est donc 3235 avec 12-13H, dont la Dame de Trèfle (Trèfles sautés sur 4SA et AR chez le répondant) et rien à Carreau (A chez le rép.). Ses quatre contrôles sont donc As-Roi de Coeur et Roi de Pique (Carreaux blancs et As de Pique et As-Roi de Trèfle chez le répondant). Avec la Dame de Trèfle localisée, les 12H sont atteints. L'ouvreur est donc: Rxx AR La donne réelle xxx Dxxxx (BB 1957 177) : RV4 AD832 AR 84 1086 A5 D10976 ARV8 Les Américains ont joué 7T =, les Italiens 6T + 1. En CMD l'on va appeler 7P ou 7SA sans hésitation, sans problèmes, presque sans réfléchir (7T n'est pas meilleur et perd 2 IMPs)! Cas remarquable où 5K achève la description de la main. Mais l'on a vu que ce n'est pas toujours aussi simple! En majeure cinquième la Dame de Trèfle va vous manquer: 1T - 1P 1SA - 3T 3P - 4K 4C - 4SA 5C - 5SA 6C - ? Vous avez localisé le Roi de Coeur (6C!), connaissez l'absence du Roi de Carreau (6C!), mais l'ouvreur a-t-il seulement une Dame? laquelle? Coeur? Carreau?... Pire: vous ignorez même qu'il a cinq Trèfles! N'en parlons plus! mh 09/26/2003 - 09:41 Bocchi - Ferraro au Patton de Juan-les-Pins: x AD10x Dxx ARx D10xxx A ARV10 D98xxx 1K - 2T 3T - 3C 3P - 4SA 5C - 7T 6T dans l'autre salle. Le répondant connaît As-Roi de Trèfle quatrièmes, l'ouverture et un contrôle Pique et cela lui suffit. Oui. Bon jugement. A ce stade, le contrat a de bonnes chances. Au pire une impasse en coupe à Carreau: x Vxx DVxxx ARV10 Tout de même courageux. En CMD: x AD10x Dxx ARx D10xxx A ARV10 D98xxx 1K - 1C ---- 1SA - 2T --22 A 2K - 2C --54 3C - 4K 1354 4C - 4SA 3 ctrl 5SA - 7T Légère ambiguïté à 4C: deux ou trois contrôles. Mais l'on ne voit plus guère d'ouverture avec seulement un As ou deux Rois. Au surplus, pour éviter ce problème, nous évitons d'ouvrir, en IMPs, avec moins de trois contrôles... Pas d'importance ici puisque l'ambiguïté va se lever à 5SA: -- les Trèfles sont sautés, donc l'ouvreur y détient As-Roi! il aurait déclaré 5T avec l'As blanc -- les Carreaux aussi, donc l'ouvreur y détient la Dame (pas le Roi, qui aurait produit 4P en réponse à 4K) -- les Coeurs aussi, donc l'ouvreur y détient la Dame! -- les Piques aussi, donc l'ouvreur n'y détient pas le Roi sec Cela pour dire qu'en CMD l'on a pu, outre As-Roi de Trèfle, localiser la Dame de Coeur. Le grand chelem à Trèfle n'est plus courageux mais certain! Et celui-ci: ADxx Rxx D ARxx DVxxx ARxx Axx xx 1T - 1K 4--- 2K - 2C 4-5- B 3T - 3K 4.53 3SA - 4K 4153 4P - 4SA 4 ctrl 5T - 5K 5C - 5P 6T - 7K Les quatre contrôles sont les deux As manquants. 5T montre absence de Roi et de Dame (au mieux AVx). 5K interroge sur les Carreaux et, en cas de teneur positive (Roi ou Dame), sur les couleurs au-dessus. 5C est positif à Carreau et montre à Coeur, s'agissant d'un singleton strictement décrit, le Roi sec ou la Dame sèche. Ici 5C montre la Dame de Carreau et la Dame de Coeur! 5P interroge à Pique (les deux Valets noirs feraient aussi B). 6T est positif (Roi ou Dame) à Pique (5SA sinon), en l'espèce montre la Dame. Le répondant sait que les deux perdantes à Trèfle disparaîtront sous As-Roi de Coeur et que le quatrième Pique sera coupé! Bon. Il vient assez facilement en Majeure cinquième: 1K - 1C 1P - 3K (forcing!) 3P - 4C 4SA - 5K (30) 5SA - 6C (2 Rois) 7K Remarquez combien il est important que le possesseur des Dames s'empare du BW! Ici il déduit (chanceusement!) de 4C que le Roi manquant est Alexandre. Puis il espère que le fit sera neuvième (ou Piques 3-3 ou Guillemard)... Ouf!