1384
200704
M5e
mh
mh@hegerm.ch
18/04/2007

C'est pas tous les jours que j'ai une question M5e à vous
poser, figurez-vous !

Quand vous voudrez bien sortir de votre doux cocon M5e
réconfortant et confortable, on pourra peut-être causer un
peu plus... dans mille ans !

Bon, là j'en ai une (TPP) :

D                    1P
ARDVx        2C   -  2SA
DV10x        ?
Dxx





JC CLEMENT
pascalejc.clement@free.fr
18/04/2007

L'ouvreur promet une main régulière ou semi-régulière de
15-17LH. La main du répondant vaut 18LH (1LH de + pour les
C). Elle manque cependant d'As et de Rois... Et il n'y a ni
arrêt T, ni arrêt K. Ne disposant pas d'enchère
satisfaisante, j'hésite entre un 4SA quantitatif (vision
pessimiste), ou alors un 6SA direct (viison optimiste). Ma
préférence va à l'optimisme. Mais je suis sur que sur la
donne en question, l'entameur aura AR de T ou AR de K !





Helmut Bourquin
h.bourquin@freesurf.ch
18/04/2007

Bon, il semble qu'il y ait plusieurs M5ème....
pour moi, l'ouvreur a une ouverture mini(12-14), je mets
donc 3sa.On peut envisager 3D, mais cela n'apporte pas grand
chose.





le monstre

18/04/2007

Il y a la M5, que jouent la plupart des gens dans le monde,
peu importe comment on l'appelle, sef, sâyc, etc, mais 2 SA
15-17 est une exclusivité du SEF, donc pas la règle.

Même en Suisse, les vieux bridgeurs jouent 2SA minumum.

Donc, si mon partenaire à 15-17, ma main mérite l'enchère de
3, y a peut-être quelque chose à tirer. S'il a
12, je préfère conclure à 3SA.

Il est donc primordial de savoir ce qu'on joue, et à défaut
de précision à ce sujet, difficile de se prononcer.





mh

18/04/2007

Ah ! Ces Suisses !

2SA est forcing et ne peut en aucun cas venir d'une main
minimum. Au moins 14H. SEF, quoi !

L'ouvreur 5233 17-18H aurait enchéri, sur 2C, 3SA, 4SA avec
5233 de 19-20H. Il aurait ouvert de 2T un (5332) de 21-22H.

Avec trois petits Coeurs, 53(32), son 2SA couvre toutes les
mains de 14 à 20H ! parce que 3C exige un honneur
troisième.

Bref, le SEF, le B à BA de la Majeure cinquième. Sauf en
Suisse... Un peu trop technique, sans doute...

Là-dessus je pense aussi, en TPP, que 4SA quantitatif est
sage et habile : pas de 6SA avec 14-15H en face. Il en
faudrait 16.

Comment réagit alors l'ouvreur muni de trois petits Coeurs ?
Avec 14H ? 15H ? 16H ? Davantage ?





Serge

18/04/2007

Je joue :
1a) Répétition de la couleur = Maximum 13H   
2SA (100% forcing) = 14 H ou 18-19 H
3SA = 15-17 H (équivalent de l'ouverture de 1 SA avec la
M5e. Le reste coule de source.





mh

19/04/2007

Pas si con, mais pourquoi vouloir absolument jouer le
contraire des autres ? C'est un gêne suisse, ma parole !
Pourquoi pas jouer le SEF comme tout le monde ?
Les Suisse croient-ils détenir la science infuse ? Ne
sont-ils pas bien peu nombreux pour une telle prétention ?

Ça me dépasse un peu...

Et avec 20H ? Ah, tu ouvres de 2SA. Pas moi. Sur 2SA je joue
le Stayman normal, Chassé-croisé... L'Horrible Puppet (mais
le bon, celui où 3C=aucune majeure!), parce qu'alors on ne
peut pas faire autrement, que sur 2T et 2K !

Et tes fourchettes sont mauvaises (avec un 5332 majeur). Il
faut jouer 12-13, 14-16, 17-18 et 19-20 ! Non 12-13,
14-17 et 18-19 (parce que 19-20HL, 20HL trop
fort pour une redemande 2SA) et... 2SA d'ouverture !
D'ailleurs je ne te crois même pas, sûr qu'avec 19H (20HL)
tu ouvres de 2SA agrémenté de cet horrible Puppet !

Bien des choses à réfléchir et apprendre... Le SEF, par
exemple. Déjà de meilleures fourchettes, plus précises,
encore l'uniformisation, sa fonction et son ambition :
pourquoi en prendre le contre-pied ? Pour que nos élèves
soient perdus dès qu'ils passent la frontière et se
confrontent à une population francophone vingt fois (5'000
affiliés en Suisse, 100'000 en France !) plus nombreuse
qu'eux ?





le Monstre

19/04/2007

Oui, Michel, tu as raison, préconise le SEF.

A cet effet, je rappelle que SEF, ça veut dire "Systéme
d'Enseignement Français". C'est donc pour ceux qui
apprennent. Quand tu sauras, tu en sortiras.





mh

19/04/2007

C'est déjà fait. le SEF dit seulement 15HL+. Préciser
14-15, 16, 17-18 et 19-20, H ! c'est l'étage au-dessus,
celui que t'as toujours pas percuté.

Celui que j'avais inventé (fierté !) et que nous jouiions
avec Léon en 1998, repris plus tard par Marmion, Le cours de
bridge, 2003, puis par Quantin/Chidiac/Beaucourt, Standard
de l'an 2000, 2003...

Aujourd'hui, dix ans plus tard (chier d'êt'beau dix ans trop
tôt !), les meilleurs s'y mettent (évidemment pas vous les
Suisses !)...

Bon, au-delà de la nullité des Suisses et de la saine
évolution des Français (occultée par l'intervenant
précédent, qui ne prend la plume que pour critiquer
bassement et sans le moindre argument, sans le moindre
objet), revenons au problème (soyons, please, en
prenant la plume, positif : essayons de construire ! prendre
la plume, comme l'intervenant précédent, seulement pour
détruire, faire de l'effet facile et cracher du fiel ne
paraît pas positif...).

AVxxx    1P   -  2C
xxx      2SA  -  4SA
AR       ?
Rxx

A mon avis Passe sera bon en TPP. Un bon coup, même si
parfois l'on perdra, avec 660, contre 680.

Maintenant, si vous jugez votre main bonne, alors plutôt 6C
que 5C : votre partenaire saura votre fit minable (3C sur 2C
sinon) et avisera. Sinon 4SA paraît, en TPP, meilleur que
5C...

Observons, pour me donner tort, qu'ici 5C était meilleur que
4SA et 6C excellent !

Pour la petite histoire, notre séquence :

AVxxx    D          1P   -  2C
xxx      ARDVx      2SA  -  4SA
AR       DV10x      5C   -  6SA
Rxx      Dxx

5C m'a fait ch...! Si l'on m'empêche mon bon coup à 4SA,
alors 6SA !

Tout faux ! J'ai eu tort. 6C était bien meilleur que 4SA, 5C
et 6SA : l'on déloge l'As de Trèfle, débloque les Carreaux,
tire deux coups d'atouts, défausse un Trèfle sous la Dame de
Carreau et coupe un Trèfle !

Bon, 6SA n'est pas si mauvais qu'il lui suffit de l'impasse
Pique (qui perdait, mais l'adversaire a plongé, sur
l'entame, de son As de Trèfle dans le vide !)...

Mais l'ouvreur n'aurait-il pas dû, sur 4SA, avec 15H-16HS,
proposer 6C ? Ses trois petits sont connus de 2SA et le
répondant peut encore exercer son jugement... Ou est-ce que
5C n'exprimait pas cela exactement pour me donner totalement
et définitivement tort ? Probablement...

Certes très technique, tout cela... Bien au-delà des
possibilité intellectuelles de certains intervenants
pourtant moqueurs...





mh

19/04/2007

Les esprits chagrins diront que je n'ai eu nulle confiance
en 5C, le prenant comme une bête réponse à un erroné BW.
Certes, eux ils ont le doute, pas moi. Ma partenaire sait
pertinemment que 4SA, sur toute enchère naturelle à
Sans-Atout, est quantitatif et je suis confiant là-dessus.
Maintenant, comment interpréter son 5C ?...

Une réponse positive qui vérifie les As au passage ?
NON ! Définitivement non. Si l'on choisit la voie du
"poids", la voie "française", c'est pas pour vérifier les As
"au passage". C'est pour chuter avec deux As dehors !

Pas facile, tout ça, mais bougrement intéressant. J'ai envie
de dire que Véro a super-bien enchéri et moi
super-mal !





mh

20/04/2007

Les liens pour les incrédules, ceux qui n'ont rien lu ni 
compris malgré les ans, sous l'INDEX...

Sauf erreur la donne 136, et ses liens, pour le 4SA
quantitatif, mais d'autres liens... la donne 122 pour les
fourchettes des 5332 majeures...

C'est vieux, tout ça... Ça paraît pourtant neuf à
certains !... Recyclage ? non, renoncez ! Jouez au
poker (pas un jeu de "cartes", un jeu de "mises") !