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200309
2T cmd; logique
mh
mh@hegerm.ch
09/04/2003 - 11:15

Hier à Neuchâtel (TPP):

Dx                  2T
x            2K  -  2C
Rxxxxx       2SA -  3T
RDxx         3K  -  4C
             ?

En CMD 2T suivi
de 2C sur votre relais à 2K indique cinq Coeurs et 19-21DH.
Vous choisissez de relayer à 2SA plutôt qu'à 2P. C'est votre
affaire. 3T donne quatre cartes (5-4 ou 6-4 ou 5-5). 3K est
relais.

4C est inconnu au bataillon! Comment l'interprétez-vous
sachant que:

2T - 2K
2C - 2P/SA
3T - 3K
  3C  : -6-4 **
  3P  : 35.4
  3SA : 2524
  4T  : -5-5 *
  4K  : 1534

*  dénie 3 Piques
** ne dénie pas 3 Pique, car 3P naturel reste possible!

et, sachant que lorsque l'ouvreur achève sa description à 4K
ou au-delà, les suites sont comme en Majeure cinquième,

que faites-vous?




Olivier

09/04/2003 - 17:11

Ca faisait un bail

Allez, j'ai rien compris mais je me lance.
Je passe. Il manque deux as.

Je propose de renommer CMD en samedi (Ca Me Dit) et vous?
A bientôt.
Pour Alain : A demain!




le monstre

09/04/2003 - 19:08

salut Olivier. A demain en effet. Attends-toi au pire,je
m'exerce à de nouvelles monstruosités ;-)

POur le coup qui nous intéresse, en toute logique, quand on
ne comprend pas une enchère, et que de plus celle-ci est
hors système, on devrait reparler. MA partenaire devrait
avoir 6 coeurs pour enchérir ainsi unilatéralement. Mais mon
singleton ne m'excite pas trop. On a un fit à T ... Non ?
Je préfère le 4-4 au 5(6) - 1. Mes T sont beaux. Je nomme
5T, contrat que j'aurais de toute façon envie de jouer en
match. Et on est à Neuch. Y en a qui joueront pas la manche,
d'autres le chelem, et les mazettes qui courrent après les
chutes vont faire moins un ou deux, quel que soit le contrat
qu'ils jouent. Je pense que 5T assure plus de la moyenne, et
personne n'empèche MA partenaire, avec 3AS de mettre le 5ème
avec un singleton K, voir chicane.




mh

09/05/2003 - 10:31

L'on pouvait encore se référer à ceci, mentionné
sous D :
«Autrement dit
– mais faut-il le dire?! – l'on est constamment
invité (comme dans tous les systèmes!) à procéder à toute
enchère intelligente, bien que non ici prévue, interprétée
par analogie avec les présentes règles, subsidiairement par
analogie avec les règles de la Majeure cinquième; et cela
encore davantage que l'adversaire est intervenu»
Dès lors que 3C indique -6-4, 4C doit indiquer
davantage, à mon avis une couleur autonome (une seule
perdante en face d'un singleton, voire d'une chicane les
bons jours), comme le saut classique à 3C après 2T - 2K en
Majeure cinquième...

J'avais:

x            Dx
ARDVxxx      x
x            Rxxxxx
AVxx         RDxx

Les deux couleurs étaient rondes. 5C gagne comme 5T. Parce
qu'effet le club n'est pas très fort, 5T vaut encore 30%!

Contre 5T, après l'As de Pique l'on a hésité à tenter le
Roi, mais hélas préféré l'As de Carreau (sinon les
six Carreaux du mort disparaissent!). Mais 420 ne
devait pas valoir beaucoup plus que 400... Où l'on voit que
le fit 4-4 est légèrement meilleur que le fit 7-1, mais que
néanmoins...

C'est l'occasion d'un commentaire sur les fourchettes de
points des mains irrégulières du CMD: 13-15DH, 16-18, 19-21
et 22-24 (comme les étuis!). Quatre fourchettes, c'est mieux
que trois (et vos trois fourchettes M5e sont même variables
et controversées: 13-16, 17-19 et 20-23? seulement en
majeure? et 13-17, 18-20 et 21-23 en mineure? aussi en
majeure? même la manière de compter est floue; comment la
chatte y retrouvera ses petits?).

Et l'occasion d'observer que huit bonnes levées de jeu
entrent dans la fourchette C (19-21), non dans la fourchette
D (22-24), qui doit en valoir huit et demie. Plus précis et
plus juste. Et on le sent bien: combien de fois ai-je été
déçu, au chelem, de découvrir ces fameuses huit levées de
jeu quand j'attendais un vrai 2T M5e?! Il me fallait
invariablement réussir une impasse et trouver un partage!

Même jour, même endroit:

Rx            AVxxx
Rxx           V109x
D             R9x
ARD9xxx       10

Une ouverture de 2T est excessive en CMD. 1K suivi de 3T est
plus adapté:

1K      -     1P
3T      -     3SA

1K  : dénie 4 Coeurs comme 4 Pique!
1P  : 4-11H, cinq cartes (obligatoire)
3T  : unicolore C (19-21DH)
3SA : Dieu que ce système est simple!

Sur une ouverture de 2T, le répondant peut nourrir de
légitimes ambitions, cependant vite avortées:

2T  -  2C
3T  -  3P
3SA -  pa

2C  : 4 cartes à Coeurs (pas 5!)
3T  : 6 cartes à Trèfle, 22-24 (ni 4 P ni 4 K ni 4 C!)
3P  : 5 cartes à Pique
3SA : pas de fit Pique (mais du courage: KD sèche!)
Pass: Dieu que ce système est simple!

Observez que la problématique de recherche des fits est
assez bien résolue, malgré les départs élevés des mains
fortes.

Certes l'ouvreur de 2T doit-il, faute de fit Pique, annoncer
3SA les yeux fermés, mais le répondant en partage la
responsabilité: avec rien à Carreau, il peut choisir de
relayer à 3K pour entendre 3SA avec un 6322 (mais peut-être
manquer le fit majeur!), 3C ou 3P avec trois cartes et un
singleton:

2T - 2K
3T - 3K
  3C  : -3-5  (singleton P ou K)
  3P  : 3.-6
  3SA : 2225 ou 22-7
 (4T  : ---7)

2T - 2K
3T - 3K
3C - 3P  (assume 4T!)
  3SA : .3-5  (couleur au dessus!)
  4T  : 33.5  (idem a contrario!)

L'on voit que ce n'est pas parfait. Mais qui fait mieux?

Même jour même endroit (c'était le festival des 2T!):

RV          xxx(x)
ADxx        10xxx
---         ARx(x)
AD109xxx    Vx

Que vaut ma main? A la réflexion 21DH (et encore!) Donc:

1C    -     2C
3K    -     3C
4C

Sur un relais à 1P (10H!), j'aurais mis simplement 3T et
aurais décrit -4-5 C. Sur les soutiens majeurs, nous jouons
l'essai dans la courte (singleton ou chicane), d'une part
parce que les recherches de chelems sont rares (elles ne
peuvent venir d'un répondant qui n'a pas relayé!), d'autre
part que cela fonctionne finalement mieux que les
semi-longues, parce décèle les "points perdus" dont la
statistique a démontré l'importance majeure.

Mais j'ai ouvert de 2T (je ne sais plus compter, ma
parole!):

2T   -   2C
4T   -   4C

2C : 4 cartes (pas plus!)
4T : -4-6 D!
4C : Bof! 4 petits Coeurs, guère d'appui Trèfle, AR de
Carreau d'une utilité douteuse, rien à Pique pour recevoir
l'entame...

RV          xxx(x)
ADxx        10xxx
---         ARx(x)
AD109xxx    Vx

4C ne peut guère perdre joué de la main d'Ouest, mais est en
danger de la main d'Est:

Contre nous Sud entame d'un petit Trèfle. Craignant (on la
comprend!) un singleton, ma partenaire appelle l'As et dans
la foulée un... petit Coeur!

Nord dort et ne fournit pas son Valet second, si bien que le
10 fait sauter le Roi troisième. Trèfle pour le Roi de Nord,
qui se creuse et, avec l'As de Pique troisième, ressort
Carreau. Rideaux!

Il aurait "suffit" de plonger du Valet de Coeur, d'encaisser
le Roi de Trèfle et l'As de Pique et de ressortir Pique!

Vernes suggère de défalquer deux points pour As-Roi
en face d'une chicane!... Tout s'explique!

Et dix jours auparavant, même endroit:

Axx            RVxx
ARxxx          D109xx
---            RDV
ARVxx          x

Voyez-vous une solution pour 7C?

2T
suivi de 4T, pour un  -5-5 de quatre perdantes, ne
convient évidemment pas à cinq perdantes. Au surplus l'on
voit que ce procédé ne résoudra rien: Combien le répondant
va-t-il se compter de "couvrantes"? Une pour les deux Rois
(l'un d'eux servira, mais l'un d'eux seulement), une et
demie pour les atouts mais combien à Trèfle? Peut-être zéro
(si l'ouvreur y est maître)! 4K montrerait certes trois ou
quatre couvrantes, mais le 5SA de l'ouvreur ne résoudrait
pas le contrôle Carreau, et celui-ci, qui détient la
réponse, ne saurait pas que son partenaire couvre tout!

La main est D. Nous avons une solution pour les 
bicolores
D à base de cinq Coeurs. Notre séquence:

Axx            RVxx
ARxxx          D109xx
---            RDV
ARVxx          x

1C  -  1P     -4--
2P  -  2SA    2422 B (a priori!)
4T  -  4K     25.5 D!
4P  -  4SA    3505
5T  -  5SA    4 clés
6T  -  6C     Roi de Trèfle
pa

Ça a juste un peu foiré à la fin, mais ça avait bien
commencé!

4SA était BW, mais le fit était inconnu. D'une main
irrégulière, l'ouvreur compte le Roi de sa longue comme un
As. D'une 5-5 ou plus, nous étions convenus qu'il n'en
comptait qu'un seul ainsi, même s'il les avait les deux!

Dans ce cas que signifie 6T sur 5SA? Ça localise le Roi
annoncé ou en annonce un de plus?

Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux jouer
systématiquement à 6 As avec les 5-5 ou plus. Nous allons
essayer, mais qu'en pensez-vous? 6 As créent-ils des
confusions? Ici j'aurais entendu 5C et aurais pu conclure à
7C en raison de la chicane Carreau connue, du Roi de Trèfle
pour la défausse d'un petit Pique du mort et du cinquième
Trèfle pour une seconde...

Il faut les Trèfles 4-3 et les Coeurs 2-1, en tout 48%. Mais
l'on a des chances additionnelles: As-Roi de Pique (16%)
puis impasses Carreau (50%), soit en tout 82%!